Павел Гросс принял участие в программе на радио Эхо Москвы

26 ноября 2019г Павел Гросс принял участие в программе «Бизнес наизнанку» на радио Эхо Москвы. Поговорили про доменный бизнес и другие темы связанные с доменами.

Н.Самойлова― В обычном понимании домен воспринимается как адрес сайта. Хотя профессионалы рынка утверждают, что на самом деле этот термин имеет более широкое значение. Что такое доменное имя, какие возможности и риски может оно принести своему владельцу. И является ли оно не материальным активом компании.

Здравствуйте! В студии Наталья Самойлова, и поговорю я сегодня с моим гостем, домейнером, Павел Гросс-Днепровым об изнанке доменного имени для бизнеса.

Павел, добрый день! Благодарю, что принял мое приглашение!

П.Гросс-Днепров― Добрый день! Спасибо, что пригласили!

Н.Самойлова― Да, общаться будем на «ты» в силу нашего многолетнего знакомства.

И традиционно начнем с блица, в котором ты сможешь отвечать только «да» или «нет», а более подробно мы поговорим чуть позже.

П.Гросс-Днепров― Давай.

Н.Самойлова― Итак, сайт нужен любому бизнесу?

П.Гросс-Днепров― Да.

Н.Самойлова― Сайты и домены соответственно умрут со временем?

П.Гросс-Днепров― Нет.

Н.Самойлова― Есть ли специфика по продвижению или оптимизации сайта в зависимости от имени доменной зоны, на которой он размещен?

П.Гросс-Днепров― Да.

Н.Самойлова― Есть ли возможность сегодня отобрать доменное имя у торговой марки или у человека, то есть у владельца?

П.Гросс-Днепров― Да, но не всегда.

Н.Самойлова― Домен можно украсть?

П.Гросс-Днепров― Да.

Н.Самойлова― Отличается ли западная практика от российской в доменных спорах?

П.Гросс-Днепров― Да, очень даже.

Н.Самойлова― Является ли домен не материальным активом?

П.Гросс-Днепров― В России это не материальный актив.

Н.Самойлова― Спасибо.

Я для начала, Паш, хотела бы уточнить, потому что сама я точно не знаю, будучи даже полуфилологом, то бишь журналистом, как правильно ставить ударение, домЕн или дОмен?

П.Гросс-Днепров― ДомЕн.

Н.Самойлова― попробую дальше не ошибаться.

Итак, на рынке сегодня есть 2 понятия: сквоттеры и домейнеры. Давай начну с вопроса в чем разница кратко?

П.Гросс-Днепров― Ну, начнем, наверное, с более популярного термина, это киберсквоттеры, как говорят. Это абсолютно разные вещи: домейнер и киберсквоттер. Киберсквоттер – это человек, который регистрирует домены, уже зная о том, что есть товарный знак, либо торговая марка. Ну, это одно и то же в принципе. Просто на Западе это trade mark, торговая марка, в России это товарный знак. То есть он знает и специально регистрирует для того, чтобы им в будущем предложить этот домен выкупить.

А домейнер – это человек, который регистрирует домены, несвязанные с товарными знаками, общеупотребляемые слова. Предположим, пила, бензин, хлеб, сахар. Этих людей нельзя назвать киберсквоттерами. У нас почему-то считают, если у человека больше 10 доменов, он уже киберсквоттер, это не совсем правильно и абсолютно ошибочное мнение.

Н.Самойлова― Спасибо!

А ты у нас домейнер?

П.Гросс-Днепров― Да, как говорится, в прошлом и киберсквоттер. Было дело, правда, и не один раз. Но сейчас я не регистрирую домены, которые с товарными знаками, либо не ловлю. Потому что у нас есть огромный рынок такой в России, который мало кто знает на самом деле. Это аукцион освобождающихся доменов. Завтра, предположим, должен освободиться «face.ru», либо завтра может освободиться двухсимвольный домен. И ставки на него уже есть за миллион рублей.

Н.Самойлова― Среди домейнеров?

П.Гросс-Днепров― Среди домейнеров, то есть это не конечные покупатели, компании, а именно люди, которые вкладывают в домен для того, чтобы их потом перепродать.

Н.Самойлова― Я тебя спросила в блице, сайт нужен любому бизнесу, и ты ответил, да. Но в случае наличия сайта всегда возникает вопрос наличия дОмена, домЕна..

П.Гросс-Днепров― Смотрите…

Н.Самойлова― Неважно, буду делать ошибки.

П.Гросс-Днепров― Предположим, давай возьмем автомойка. Нужен ли им сайт? Так с места сказать, скорее всего нет.

Н.Самойлова― Как минимум посадочная страница…

П.Гросс-Днепров― А с другой стороны, если предположим, сделать сайт, приложение, человек скачивает и может записываться на мойку, получая при этом скидку, в любом случае нужен адрес, он должен как-то рекламировать. Да, он может рекламировать, предположим, в App Store, там сразу на приложение, либо на Google Play. Но сайт все равно, адрес нужен, на мой взгляд. Это как маркетинговая составляющая. Плюс для SEO-оптимизации, для того, чтобы его бренд входил в поисковики. Это тоже очень важно, потому что на сегодняшний момент не очень хорошо индексируются страницы того же App Store, а вот сайты, если ты набираешь название, где-то услышал или запомнил, то он покажет поисковик. Поэтому домен, на мой взгляд, нужен любому бизнесу, который заинтересован продвигать те или иные товары путем интернета.

Н.Самойлова― В последнее время интернет-агентства настойчиво говорят о том, что сайты домена умрут очень скоро, и их место займут страницы в соцсетях, всякого рода сторис…

П.Гросс-Днепров― Я давно…

Н.Самойлова― И я тебя спросила об этом в блице, каковы твои прогнозы по умиранию сайтов и доменных зон, при том, что ты на мой вопрос в блице ответил, что нет, сайты домена не умрут со временем.

П.Гросс-Днепров― Я об этом давно слышал и слушаю, что все говорят, но на самом деле эти же социальные сети, они же и сайты. У них есть и домен, и люди пользуются не все приложениями. Как бы я понимаю, что много людей пользуются, но очень много пользуются именно сайтом. И на мой взгляд, домены не умрут. Более того, на сегодняшний момент в мире зарегистрировано, вдумайтесь в цифру, свыше 350 миллионов доменных имен. Конечно, основная масса идет на зону «com», 43%, по-моему, там. И вот эти все новые зоны, простите меня, это же тоже некое развитие доменной индустрии. Многие компании создают свои зоны. «Яндекс» сейчас владеет зоной «.yandex», «Samsung» «.samsung» и другие компании тоже. Я не помню просто, но крупнейшие компании сейчас создают свои собственные зоны. А не как ли это развитие доменной.
Н.Самойлова― А для чего компании создают собственные доменные зоны, какие это выгоды? Я понимаю, что это дорого, что это труднейшая регистрация в «ICANN».

П.Гросс-Днепров― Да.

Н.Самойлова― Но с какой целью? Что это может дать бизнесу?

П.Гросс-Днепров― Здесь есть 2 цели. Предположим, «Google» тоже подавало очень много заявок на различные зоны и используют это как для себя, так и для бизнеса. Они продают эти зоны. Предположим, «.app» принадлежит «Google», «.new». Там много у них сейчас зон. Они очень много вложили денег в это. И люди регистрируют, и очень много регистрируют.

Это, знаете, как альтернатива, если у тебя нет возможности, ну, а)зарегистрировать свободный домен, б)выкупить занятый домен, такое очень часто бывает. То у тебя есть третий вариант, ты можешь пойти и зарегистрировать в какой-нибудь новой зоне, абсолютно подходящей под твою тематику, потому что сейчас все тематики новых зон. Там «.fitnes», «.advertising», реклама, «.food» и тому подобное.

При этом у домена адрес должен быть всегда. Вы когда куда-то едете, вам адрес нужен в любом случае. Мне кажется, домен это адрес и он всегда будет.

Н.Самойлова― Как правильно выбрать название домена? Прям алгоритм для нового проекта или для нового бизнеса. Вот прям раз, два, три, чтобы не совершить тех ошибок, о которых мы будем говорить чуть позже.

П.Гросс-Днепров― Как правильно. Ну, самое главное, чтобы идея, которая новая ваша, попадала в название доменного имени, чтобы не было всяких там замудренных названий. Предположим, сейчас очень модно стало добавлять, ну, предположим, приложение, да, приложение называется «Eat me», он пишет «eatmeappstore.ru». Ну, на мой взгляд, в России никогда в жизни никто не наберет. У нас, к счастью, или к сожалению, английский язык знают…

Н.Самойлова― Очень маленький процент.

П.Гросс-Днепров― Не говоря уже о грамматике и написании его в браузерной строке. Поэтому в первую очередь нужно максимально кратко, максимально понятно. Если опять же занят домен, необязательно его выкупать, хотя НРЗБ, чтобы домен в той стране, на той территории, которой ты находишься, желательно, чтобы это была та геозона. Ну, то есть если ты в России, то это «.ru», либо «.рф», либо «.com», ну, это потому что в России ее знают, она удобная, ну, все ее знают.
Другие зоны, на мой взгляд, это абсолютно неправильно. У меня есть пример даже, авиакомпания «Победа». Она использует у себя в домене «.aero». У меня есть домен «pobeda.aero.ru» 450 человек в сутки набирают этот домен, потому что у нас в России не понимают, что есть такая зона «aero». Они видят «pobeda.aero», они пишут «pobeda.aero.ru».

То есть о чем это говорит, о том, что, конечно, «Победа» 450 человек в день ни о чем, но а если это будет что-то непонятное. Потому что этот домен очень сложно будет отобрать авиакомпании «Победа». Вот если бы был «pobeda.ru» и он бы не использовался, предположим, продавался, зарегистрировав товарный знак в России, заверив у нотариуса, что сайт открывается, домен продается, либо вообще ничего. Он идет в суд, точнее они в суд и отбирают домен.

Н.Самойлова― Ну, мы про отбор доменов чуть позже.

П.Гросс-Днепров― Да. Уже не туда зашел.

Коротко, понятно. Геозона, то есть зона доменного имени – та, в которой ты работаешь. Ну, и все.

Н.Самойлова― А как правильно подбирать само название доменного имени? Опять же, если мы будем писать зона «.ru», то даже я без своего нового проекта выбирала доменное имя, и «business.ru», я понимаю, что в связи с незнанием английского языка у меня часть целевой аудитории не наберет правильно на английском «business».

П.Гросс-Днепров― Ну, правильно, ну, для этого есть. Слушайте, если у вас деловая, предположим, аудитория, то я думаю, что они наберут, либо наберут в поисковике.

Н.Самойлова― Как вариант.

На данный момент, если вы говорите, озадачиться и купить доменное имя, раз ты говоришь, необходимо в самом начале, на данный момент все самые ходовые домены заняты. И если я заинтересована в конкретном названии для своего интернет-проекта, то мне его придется неизбежно покупать у домейнера, либо у владельца зоны?

П.Гросс-Днепров― Если мы говорим про зону «ru», то скорее всего это будет либо физлицо, либо юрлицо, если домен занят. Если мы говорим про новые зоны, то там 2 ситуации. Опять же, либо это домейненер, либо это компания, которая уже зарегистрировала этот домен, либо физлицо, которое не продает, а просто для своих целей, предположим, у них не пошел проект, либо он еще, ну, не запустили его, но они готовы продать за какую-то сумму энную.

Либо второй вариант. Это когда владелец зоны, так называемый реестр, который вкладывал деньги свои в создание этой зоны, при проверке у любого регистратора в мире, который продает эту зону, он покажет, что он свободен, но он покажет стоимость регистрации владельца зоны. Предположим…

Н.Самойлова― «business.ru», который я привела в пример.

П.Гросс-Днепров― Нет, «business.ru» занят у нас. Мы говорим про новые зоны. Если новые зоны вы проверяете, НРЗБ, то там суммы могут доходить до полутора миллионов….

Н.Самойлова― Так оно и есть.

П.Гросс-Днепров― В год. Либо просто единоразово платишь, а потом 200-300 долларов. Я просто не знаю. Разные, есть и по 5 долларов регистрация, по 3 доллара регистрация. Кстати, зона «ru» самая дешевая зона. Одна из самых дешевых зон в мире.

Н.Самойлова― Почему?

П.Гросс-Днепров― Ну, потому что это хорошо. На самом деле история такова. Когда зона «ru» вообще появилась, домен стоил 100 долларов, плюс 20 долларов налог, что-то типо этого, я точно не помню, в общем, 120 долларов выходило.

Н.Самойлова― Продление, по-моему, было 20.

П.Гросс-Днепров― Ну…

Н.Самойлова― Не буду утверждать тоже.

П.Гросс-Днепров― Да. А потом где-то благодаря Артемию Лебедеву, кстати, когда первый раз наш президент пригласил всех в той или иной отрасли, он пожаловался ему то, что происходит непонятная ситуация с ценовой политикой доменной зоны «ru». Он говорит, ну, это невозможно, за что деньги берут. И после этого сразу стоимость домена стала 20 долларов. А потом чуть ли не полтора доллара. Вот до какого-то времени, года 2-3 назад сделали сейчас 149 рублей, 120 рублей, 20 рублей налог, то есть 120 рублей, 140 рублей. Сейчас у нас это сколько получается, 2 доллара с чем-то, самая дешевая зона.

Н.Самойлова― А какова в среднем цена покупки зоны у домейнера?

П.Гросс-Днепров― Какая средняя цена?

Н.Самойлова― Ага, или вектор цен.

П.Гросс-Днепров― Она абсолютно разная.

Н.Самойлова― Я понимаю, что все зависит от престижности, перспективности выбранного имени.

П.Гросс-Днепров― Ну, для примера, у меня был клиент, который готов был заплатить 80 миллионов рублей за доменное имя, которое было занято в 99-ом году. Это банк, один из самых крупнейших банков у нас в стране, можно сказать, крупнейший. Им нужен был домен «get.ru». Мы договорились с владельцем, все, все, все, а потом резко владелец решил по-другому пойти и в общем, ничего не получилось. Но факт есть факт, банк готов был заплатить был 80 миллионов рублей, плюс налоги.

Но есть другая ситуация. Предположим, владелец домена «bu.ru» мне продал этот домен за 250 долларов. Чувствуете разницу? То есть двухбуквенный домен «be.ru» 80 миллионов плюс налоги, и «bu.ru». Ну, это было, конечно, лет 10 назад. Но в любом случае, 200-250 долларов, я точно не помню…

Н.Самойлова― По крайней мере…

П.Гросс-Днепров― И сейчас тоже самое. На каждый домен своя цена. Просто на самом деле на протяжении 5 лет все домены, домейнеры уже через проверки кто владелец, понаписывали владельцам домен сколько стоит, и все уже выкупили. То есть хороших доменов, как таковых, купить по дешевке, уже нет, уже как года 3-4 точно.

Н.Самойлова― Когда обращаешься к регистратору, к компании, то тебе, как правило, предлагают купить всевозможные зоны для твоего проекта. Ну, условно, я запускаю если там «businessman», то я должна купить и в зоне «ru», «tv», в зоне «com», в зоне «biz», во всех возможных. Регистраторы это, понятно, в чем их бизнес, но они мотивируют тем, что если ты не выкупишь, то конкуренты или недоброжелатели могут выкупить эту зону, сделать какой-то проект, который будет мешать твоей деятельности и так далее.

Насколько это легенда и насколько необходимо покупать все при тех многочисленных зонах, которые существуют?

П.Гросс-Днепров― Не введитесь, раз.

Н.Самойлова― Так.

П.Гросс-Днепров― Два, если вы настроены серьезно делать проект, регистрируйте товарный знак. Это стоит недорого. На 10 лет стоит в районе 60 тысяч рублей. Это вас обезопасит от всяких мошенников, всяких сайтов подделок под ваш бренд. И если вдруг даже если кто-то зарегистрирует домен и будет использовать этот домен под вашим классом, в котором вы зарегистрировали товарный знак, вы можете идти спокойно в суд. Да, единственное, если это будет зона в другой стране, то там это будет сложнее, но слушайте, если в работаете в России, берите зону «ru», зону «рф».

Н.Самойлова― Спасибо!

Продолжим буквально через несколько минут после короткого выпуска новостей и рекламы.

НОВОСТИ

Н.Самойлова― Добрый день всем, кто присоединился к нам только сейчас! Напоминаю, что мы говорим сегодня об изнанке доменного имени сайта с домейнером, Павлом Гросс-Днепровым.

Павел, добрый день!

П.Гросс-Днепров― Добрый день!

Н.Самойлова― Есть, вот в продолжении нашего разговора, какие-то зоны, которые обязательно надо покупать при том раскладе, чтобы не возникло конкурентной или недоброжелательной аудитории? Или зоны «ru» достаточно с вашей точки зрения? Или нужно дублировать «.рф», «.москва», «.moscow»?

П.Гросс-Днепров― Нет, еще раз. Это зависит от ваших желаний, ваших планов, что вы хотите сделать, да, возможностей и так далее. Но на мой взгляд, «.moscow» можно брать, если, предположим, «.ru» и «.рф» невозможно, и если вы работаете только на территории Москвы и Московской области. Ну, как «Эхо Москвы» предположим, у «Эха Москвы» вообще такой своеобразный домен. Кстати, «echo.ru» у нас. Это не предложение, просто рассказываю.

Н.Самойлова― Я услышала.

П.Гросс-Днепров― Да, у вас, кстати, еще написание очень своеобразное, «echo», но про зону я не говорю. Ну, это видимо старое русское написание. На мой взгляд, да, это можно, но на мой взгляд, самое правильное было бы «eho» все-таки для пользователей.

Н.Самойлова― Ну, столько лет, сколько существует радиостанция и имеет свою аудиторию, я бы как маркетолог не меняла сейчас адрес доменного имени.

П.Гросс-Днепров― Нет, ни в коем случае.

Н.Самойлова― С вашей точки зрения, какие риски при покупки зон вне «ru», «рф», «москва», «moscow» и так далее, несет компания? Объясню, администрация доменной зоны Евросоюза планирует удалить все домены, зарегистрированные гражданами Великобритании по причине выхода страны из состава Евросоюза. Такая же ситуация была и с крымскими доменными именами. Многие потеряли свои адреса.

Как обезопасить себя от подобных рисков новым проектам, которые только-только выбирают доменные имена?

П.Гросс-Днепров― Хороший вопрос. На самом деле, знаете, это все политические уже игры, и пользователь никак не застрахован от того, что завтра реестр, владелец зоны «com» возьмет и удалит домены тем, у кого принадлежит в Крыму, да, кто пользуется в Крыму этой зоной. На мой взгляд, это полный абсурд, и…

Н.Самойлова― Но он существует в нашей реальности…

П.Гросс-Днепров― Это полный абсурд…

Н.Самойлова― Поэтому, например, смотрите, я к чему веду, что если у меня есть действующий проект в зоне условно там тот же самый «com», и я понимаю, что могут быть какие-то риски…

П.Гросс-Днепров― Ну, сейчас же в Крыму используют зону «com» и нормально, никто же не удаляет.

Н.Самойлова― Сейчас нет, но вот что делать для того, чтобы у тебя не отобрали в будущем?

П.Гросс-Днепров― Ну, в первую очередь, если вы используете зону «com», ставьте, я не знаю, поможет ли это, «Private person», есть такая услуга, она бесплатна у некоторых регистраторов, у некоторых платная. Это когда в базе данных «Кто владелец домена» не видно кто владелец. Но я думаю, что для реестра это никак не обойтись, потому что они видят все равно все данные.

Я думаю, что проще всего просто поменять кто владелец, страна владельца, телефон, потому что, кстати, это очень большой плюс, в зоне «com» можно менять владельца онлайн, а в зоне «ru» можно поменять владельца онлайн, но данные нельзя поменять владельца. А в зоне «.com» просто заходишь в аккаунт, заходишь, нажимаешь на свой домен, пишешь владелец домена, почта телефон. И все ты можешь онлайн менять. А в зоне «ru» нужно обязательно подписывать соглашение и так далее. Поменять данные ты не можешь, но перевести онлайн домен другому администратору после подписания соглашения и так далее, очень хорошая, кстати, в этом плане у нас безопасность, ты можешь.

Что ты делаешь. Просто меняешь данные, зная о том, что есть такая ситуация, и все, и никто там ничего не будет удалять.

Н.Самойлова― То есть ты прикидываешься, что ты…

П.Гросс-Днепров― Ну, из Египта или из России. Ну, если ты в Крыму, либо тоже Англия.

Н.Самойлова― А как с вашей точки зрения проходит вариант, когда я, например, делаю базовое доменное имя? Ну, там прицепилась я к «businessman.ru», например, и делаю второе доменное имя, которое на русском написано, условно «предприниматель.рф». И вешаю один и тот же сайт, где, ну, сайт вешается зеркалом. Это может обезопасить или нет, в случае если меня отрубили от другой зоны, у меня останется «предприниматель.рф»?

П.Гросс-Днепров― Ну, как вариант…

Н.Самойлова― Или это лишнее?

П.Гросс-Днепров― Ну, это просто не нужно, опять же, какие цели преследуем для сайта. Если у вас просто какой-нибудь информационный ресурс, да, можно, но на мой взгляд, это никак не обезопасит, но а с другой стороны, Россию никогда…

Н.Самойлова― Вряд ли меня…

П.Гросс-Днепров― Не отрубят в этом плане все домены зоны «ru», это невозможно и не сделают, 100%.

Н.Самойлова― Почему вы так уверены? На человеческом языке только, пожалуйста.

П.Гросс-Днепров― Ну, во-первых, у нас в районе 11, по-моему, реплик по DNS-серверам по разным городам в России, то есть если даже они отрубят, я точно не помню, извините, если честно, я не помню, там особые правила. Но я знаю, что где-то в прошлом году как раз Российская Федерация боролась с этой кнопкой, которая принадлежит американцам, зона «ru». Не знаю как сейчас. Но 2 года назад американцы могли одной кнопкой отрубить все «.ru». Сейчас, мне кажется, они там уже как-то договорились. «ICANN» всегда говорит: «Мы вне политики». То есть если у вас какие-то проблемы, простите, мы в этом не участвуем.

Н.Самойлова― Мы только регистрируем домена, зоны.

П.Гросс-Днепров― Да.

Н.Самойлова― Я тебя спросила в блице, есть ли специфика по продвижению, оптимизации сайта в зависимости от имени доменной зоны, на которой он размещен и ты ответил: «Да». Я имела в виду, уточню просто пред тем, как ты начнешь отвечать, эффективность продвижения. Что, например, «.ru» продвигается органикой, например, более успешно, чем «.tv».

П.Гросс-Днепров― Ну, опять же это все зависит от геозоны, где ты создаешь свой бизнес. В России лучше всего индексируется, это один из факторов. На самом деле мы же все знаем, что SEO-оптимизация это множество факторов.

Н.Самойлова― Конечно, конечно.

П.Гросс-Днепров― Домен это один из факторов.

Н.Самойлова― Значимый? Или второстепенный?

П.Гросс-Днепров― Я думаю, что нет, не самый значимый.

Н.Самойлова― Не самый значимый.

П.Гросс-Днепров― Нет, конечно, не самый значимый. Но тоже входит как бы в спектр важных для SEO-оптимизации, чтобы сайт появлялся на хороших местах. Зона «ru», она считается очень хорошей, потом «рф», com, другие зоны. «.tv», не знаю, здесь все зависит, как вы делаете сайт, контент, сегодня же самое главное это контент. И продвижение сайта тоже путем контента и usability, и чтобы людям было удобно. «Яндекс» это все видит, поисковики это все видят. Если у тебя удобный сайт, люди читают, то конечно же, ты будешь в индексе на хороших местах и всегда будешь в топе.

Опять же зона, мне кажется, она влияет чисто как удобство для пользователя. А если у нас usability и удобство пользователя влияет на ранжирование в поисковиках, ну, это тоже как один из факторов, да.

Н.Самойлова― Я тебя спросила в блице, есть ли возможность сегодня отобрать доменное имя у торговой марки или у человека, то есть у владельца, и ты ответил: «Да». Отобрать и украсть, с твоей точки зрения, в данном случае это одно и то же или разные вещи?

П.Гросс-Днепров― Это разные вещи, конечно, но

Н.Самойлова― А украсть можно?

П.Гросс-Днепров― Можно, конечно.

Н.Самойлова― Как обезопасить, не будем учить как это сделать.

П.Гросс-Днепров― В зоне «ru» очень сложно, сразу говорю, и «рф», очень сложно, но можно, но очень сложно.

Н.Самойлова― С какой целью воруются или отбираются доменные имена торговых марок?

П.Гросс-Днепров― Нет, смотрите, отбирать домены, где зарегистрированы товарные знаки это одно, а красть домены это другое.

Н.Самойлова― Так.

П.Гросс-Днепров― Обычно воруют для того, чтобы, ну, там не знаю, фишинг сделать быстренько…

Н.Самойлова― По-человечески что такое фишинг для слушателей?

П.Гросс-Днепров― Ну, предположим, был сайт, заходите на этот сайт, а там вам предлагают, не знаю, подписаться на услуги какие-то и с вас потом каждый день снимают денежку, либо, предположим, ввести кредитную карту. То есть фишинг на самом деле в России очень развит. И спасибо, кстати, Роскомнадзору в этом плане, потому что они блокируют такие сайты и пользователи все меньше и меньше попадаются. Если бы не было бы Роскомнадзора, у нас бы, конечно, был полный хаос в этом плане.

Н.Самойлова― Если у меня заключен договор, присвоен номер договора, я владею доменным именем, у меня зарегистрирована торговая марка. Как у меня можно отобрать или украсть сайт?

П.Гросс-Днепров― Как из вариантов, предположим, у вас зарегистрирован товарный знак, но вы не используете домен по назначению. Кстати, так «Microsoft» отобрала «windows.ru». У человека был бизнес на этом домене. И когда бизнес разорился, он понял, что, ну, во-первых, он убрал сайт и перевел на «Википедию», когда набираешь «windows.ru», просто окна, что такое окно, ну, что-то типо, чтобы было понятно о чем сайт, типо об окнах. «Microsoft» быстро заверила то, что переадресация домена идет на «Википедию», пошли в суд, сказали, человек не использует этот домен по назначению, компания уже нет, неважно товарный знак, не товарный знак. Все, отобрали.

Н.Самойлова― Ну, то есть отбор это возможно…

П.Гросс-Днепров― Если вы не используете домен по назначению, даже если у вас есть товарный знак. Но опять же, это все от разных случаев, от судей зависит, от суда зависит еще тоже. Потому что я знаю случаи, когда владелец товарного знака приходит в суд, подает в суд и суд ему отказывает. И ответчик без товарного знака оставляет себе домен за собой.

К сожалению, судебная система, практика в России по доменным именам, она больше на стороне истца. А на Западе правила такие, если у тебя домен зарегистрирован до регистрации товарного знака, никто не может претендовать на этот домен. В России, к сожалению, но и к счастью, сейчас стала судебная практика лучше, стали отказывать истцам с товарными знаками, которые хотят быстренько отобрать себе, отжать доменное имя. И таких очень много примеров. Не могут договориться, берут и регистрируют товарный знак, берут хорошего адвоката, идут в суд. Ну, то есть это такая хитрая манипуляция на самом деле. Она не очень красивая.

Н.Самойлова― Спасибо, Павел, огромное!

Я напоминаю, что гостем программы «Бизнес наизнанку» был домейнер, Павел Гросс-Днепров. Сегодня мы говорили об изнанке доменного имени для бизнеса.